Podcast

Anselm Kiefer et Pascal Dusapin, les artistes du Panthéon

Léa Salamé
Diffusé le mercredi, 11 novembre 2020 (8 min)


Le plasticien allemand, Anselm Kiefer et le compositeur français, Pascal Dusapin, sont les invités de Léa Salamé. L’État leur a passé commande pour des œuvres qui accompagneront l’entrée de l’écrivain Maurice Genevoix au Panthéon, mercredi 11 novembre.


Pascal Dusapin Compositeur français (Nancy, 1955 -)
Anselm Kiefer Peintre et sculpteur allemand



   
Provient de l'émission
L'invité de 7h50

Au programme
  • Comment ont-ils réagi en étant contactés pour réaliser ces œuvres qui resteront au Panthéon ? "Je ne me vois pas seulement dans le temps humain, mais dans le temps géologique, et même cosmique", explique le plasticien Anselm Kiefer. "C'était quand même un défi, j'ai réfléchi à ce que ça veut dire, un artiste dans le Panthéon, car ça pose beaucoup de questions : il y a aussi beaucoup de guerriers, et je me demandais ce qu'était le mal dans le monde, et ça n'en finit pas. On était persuadé qu’après avoir vaincu le nazisme, ça irait, mais ça continue."

    "Je ne me suis pas amusé à imiter la guerre avec un orchestre", raconte de son côté le compositeur Pascal Dusapin. "Mon idée c’était de transformer cet endroit en poumon chantant. Je savais qu'Anselm, de son côté, allait pointer les éléments d’une manière presque nominative : pour ma part, la musique est réduite à la transfiguration."

    "C’est une commande impressionnante, vous vous dites : “comment je vais répondre à ce truc-là ?” Mais le président nous a laissé une liberté incroyable. Personne ne m’a surveillé ni quoi que ce soit."

    Qu'ont-ils pensé en découvrant Maurice Genevoix, qui entre au Panthéon ce mercredi ? "Je ne le connaissais pas, puis j'ai lu ses livres, et j'ai découvert un paradoxe", reconnait Anselm Kiefer. "Il parle des tranchées, la boue, le sang, c'était affreux. Et puis il décrit ça, et ça devient beau : la merde devient belle. L'artiste fait ça : il prend son matériel, la boue, la pierre, et quand il le transforme, ça devient beau. C’est ça le paradoxe !"

    "Il décrit la détresse, mais il voit dans des détails, comme une goutte d’eau, le contraire de ce qu’il vivait."

    Pour Pascal Dusapin, "Genevoix n’est pas dans une attitude romantique". "Je ne me suis pas inspiré de ces écrits pour ma musique, mais il y a quelque chose qui traverse. Moi ça m’a donné envie d’écrire quelque chose qui a à voir avec la paix, la douceur…"

    Dans son œuvre, il y a aussi ses 15.000 noms qu'on pourra entendre dans l'enceinte du Panthéon. "Il a fallu faire une sélection, dans laquelle il y a 5 % de femmes, mais aussi des soldats des pays africains et du Maghreb. Ces 15.000 respectent totalement la répartition des victimes de la guerre !"

    Anselm Kiefer le rappelle : "Les femmes étaient présentes dans la guerre, elles faisaient les munitions, géraient les hôpitaux. Mais après la guerre, on n’a pas donné aux femmes les droits qu’il fallait ! Il a fallu attendre la suivante."

Illustration
Anselm Kiefer et Pascal Dusapin sous la coupole du Panthéon, novembre 2020
Photographie
  • Capture écran
Copyright
  • Radio France
Collection

Consulter en ligne

Suggestions

Du même auteur

Podcast

Yannick Jadot : "Les polémiques, on ne les crée pas nous-mêmes : les réseaux s’en emparent"

L'invité de 8h20 : le grand entretien

Nicolas Demorand | Léa Salamé
Diffusé le lundi, 14 septembre 2020  (Durée 22 min)

Yannick Jadot, député européen EELV, est l'invité du Grand entretien de France Inter. Il évoque la crise du Covid, le plan de relance du gouvernement, la tribune pour demander un moratoire sur la 5G m...

Podcast

Isabelle Carré : "J'ai écrit pour faire exister les enfants d'homos"

L'invité de 7h50

Léa Salamé
Diffusé le mardi, 09 janvier 2018  (Durée 7 min)

Isabelle Carré, comédienne, publie un premier roman, "Les rêveurs", aux éditions Grasset, sur son enfance et sa famille, liée autour de l'homosexualité de son père.

Podcast

David Belliard (EELV) : "Ce qui m'intéresse n'est pas la question des égos, mais de transformer Paris"

L'invité de 7h50

Léa Salamé
Diffusé le mardi, 28 janvier 2020  (Durée 10 min)

"Ce qui m'intéresse n'est pas la question des égos, mais de transformer Paris, reconquérir les quais de Seine, mettre de la nature en ville" a expliqué David Belliard, candidat écologiste aux municipa...

Podcast

Olivier Galland : "Ce qui caractérise les 18-24 ans, c'est la désaffiliation politique"

L'invité de 8h20 : le grand entretien

Nicolas Demorand | Léa Salamé
Diffusé le jeudi, 03 février 2022  (Durée 24 min)

Marc Lazar, Professeur d’Histoire et de sociologie politique à Sciences Po, Senior fellow à l’Institut Montaigne, et Olivier Galland, sociologue, directeur de recherche émérite au CNRS, sont les invit...

Podcast

Bruno Retailleau : "On devrait donner un Molière à Emmanuel Macron, parce qu'on est dans Tartuffe"

L'invité de 7h50

Léa Salamé
Diffusé le mardi, 16 juin 2020  (Durée 8 min)

Bruno Retailleau, président du groupe les Républicains au Sénat, est l'invité de Léa Salamé.

Chargement des enrichissements...